Интервью с Дмитрием Семиным. Часть 2

Инна Силенок

Уважаемые читатели! Представляем вашему вниманию вторую часть интервью с Дмитрием Семиным - Руководителем Semin Group. Дмитрий ведет бизнес-тренинги 30 лет, в числе лучших тренеров РФ по версии "Управление персоналом" www.dsemin.ru  https://t.me/semin_dmitriy

Первую часть интервью читайте в газете за 18 февраля 2025 года

- Дмитрий, мы с вами говорим о системных продажах и, соответственно, в первую очередь о мировоззрении, о системе ценностей и клиента, и продавца, о состоянии, из которого работает продавец, о заботе о состоянии партнера по коммуникации, то есть в данном случае клиента или покупателя, и о том, что за каждым стоит своя система, и это мы учитываем, и нужно жить в гармонии с собой и с этой системой, или менять систему, если ты не в состоянии это сделать, потому что твоя система ценностей не совпадает с ценностями данной системы. То есть если брать пирамиду логических уровней Дилтса, мы говорили сейчас про все, что находится, начиная от уровня убеждений и ценностей, и выше, то есть и личностного своеобразия, и миссии, потому что говорить о системе без миссии мы никак не можем. А если мы спускаемся на логический уровень пониже - на уровень стратегии, способностей, то нужны определенные навыки, знания, благодаря которым мы продаем. И когда вы занимаетесь системными продажами, когда вы работаете с организациями, то есть вы их обучаете, наверное, каким-то эффективным стратегиям или только работаете с мировоззрением? Потому что когда мы говорим о стратегии, то там начинается вся история про инновации, через что мы продаем, мы звоним по телефону или мы отправляем что-то по электронной почте, как это было давно. Мы настраиваем нейросети, мы делаем каналы в Телеграме или еще где-то, мы пишем статьи в Дзен или прочие эти все истории. Или мы куда-то приходим, как это было в 90-е, с сумочкой «Здравствуйте, я представитель канадской компании».

-Да, было такое дело.

- То есть получается фактически вы обучаете этим всем стратегиям в том числе, то есть как продавать через это все, или вы работаете только с самими руководителями отделов продаж, которые дальше привлекают каких-то специалистов, которые умеют настраивать нейросети, а его задача только поставить задачу сотрудникам? Чему вы учите людей, кого вы учите?

- Я прежде всего обучаю не руководителя, а менеджеров по продаже, то есть тех, которые непосредственно взаимодействуют с клиентами. То есть тренинг продаж, он обычно для продавцов, для тех, кто непосредственно взаимодействует. И мы разбираем там классические этапы продаж. У меня шесть этапов продаж, первый этап - это самонастройка, где я как раз с мировоззрением работаю, обычно тренинг продаж идет два дня. Первые полдня мы этим занимаемся: самонастройкой и пониманием, что такое продажи, и отношением, состояниями и так далее. Потом идут 5 шагов продаж. После этого умение установить контакт на трех языках коммуникации, потом выяснение потребностей, значит, презентация, вопрос и возражение. И завершение сделки. То есть это из изучения именно инструментов, которые позволяют в личном общении с человеком, неважно делается по телефону, через зум или лично поговорить, как я говорю, выяснить его текущие ситуации. Потом ему сделать, подыскать адекватное предложение. То есть, фактически, это является сутью тех продаж, это продажи как коммуникация.

- Ну, в принципе, это универсальная история сейчас. Но у меня на пункт больше, потому что еще есть тема установления долгосрочного сотрудничества.

— Это после, да? После всего этого.

- Да. Я его считаю седьмым пунктом. Можно по-разному к этому относиться, но думаю, это важно. Эти этапы универсальны.

- Универсальны, да. Единственное, каждый тренер по-своему дает содержание, особенно первый пункт о личной самонастройке. Тут уже от бэкграунда тренера зависит, от того, какие он использует подходы. Кто-то вообще их не дает, кто-то дает только технологии продаж до 5 шагов, ну шестую то, что вы сказали, до работы после сделки. У меня в базовом тренинге этого нет, но, если запрос есть, я работу после сделки тоже даю, просто раньше тренинг я вел три дня, сейчас два дня, люди так стали более сжато все требовать, и уже не все помещается. Что касается того, о чем вы выше сказали, это каналы продаж. Я, копаясь в определениях, честно говоря, для себя разделил эти вещи. Я считаю, что это все относится к маркетингу. Что такое маркетинг? Это продвижение продукции от производителя к потребителю.

Вот это все продвижение, все эти каналы продаж это все должен делать маркетолог, а не продавец. Продажи начинается в тот момент, когда маркетолог так или иначе сгенерил лид. Сделал он его в какой-то соцсети или для этого сделал какую-то рассылку или каким-то третьим путем он это сделал, неважно. Важно, что появился лид, и продавец начинает с ним общение. В этот момент начинается продажа, только в этот момент. А до того момента, пока лид не появился, продажи нет, это все маркетинг. Поиск клиентов - это тоже маркетинг.

- Извините меня за мою точку зрения. Маркетологи наши прекрасные, - вы же видели тоже, что они пишут, - ну беда же просто. Если они не владеют профессиональной коммуникацией, если они не понимают, что такое пресуппозиции, что такое мета-сообщения, сенсорный язык, ценности. Я надеюсь, их должны были этому учить. Только то ли учили плохо, то ли они учились плохо, но когда они пишут то, что должно продвигать, хочется это скорее удалить и больше никогда на это не смотреть.

- Они часто используют модель, в моей терминологии, манипуляции как раз, они просто «впаривают», они «бьют» по широкой аудитории. Я это называю стрелять из пушки по воробьям.

- Типа «начните новый год с новых знаний».

- Ну да. Они «выстрелили картечью», и поэтому, понятно, что очень низкая конверсия после этого, то есть выстрели, на 10 тысяч рассылка. Там только один человек или три человека, или сколько-то там отозвалось, потому что они как раз не знают, какие потребности у целевой аудитории.

В этом плане я согласен, что они не сильно думают о выиграть-выиграть, им лишь бы продать, как они говорят. Хотя, на самом деле, они не продажей занимаются, они занимаются генерацией лида. Этому лиду еще надо потом суметь продать, вот это уже моя задача, то есть научить людей, когда лид появился, как ему продать, как вызвать у него интерес, опираясь на его потребности. Поэтому есть много руководителей компаний, у которых такая система работы: они побуждают менеджеров выполнять обе эти задачи, и искать клиентов, и продавать клиентов. Раньше такое было очень популярно, с 90-х и потом позже.

Но мне кажется, что уже давно пришло время разделения этих функций. Я, честно говоря, рекомендую руководителям все-таки это разделять. То есть поиск клиентов - это одна задача, ею должны заниматься одни люди, а продажа клиентам - другая задача. Потому что и та, и другая задачи сложные. Научиться продавать, вы говорите, а какие там инструменты? Вот я вам назвал 6 шагов продаж, ну пусть будет 7, но какие для этого навыки нужны? В основном базовые навыки коммуникации, умение задавать открытые вопросы, умение слушать, умение делать вербализацию, чтобы понять человека, ничего такого сложного, но люди, испорченные этими обещаниями больших денег вокруг, как мы уже говорили об этом, они часто говорят: "Дмитрий, да это ерунда, вы дайте нам лайфхаки какие-то, чтоб быстро и сразу, - раз и продал". И я начинаю смотреть как они делают базу. И они не могут базу сделать, они не могут послушать человека. Клиент им говорит, они его не слышат. Я говорю: «Подождите, ребята, вам какие лайфхаки? Если вы занимаетесь, например, танцами, там есть основной шаг. Потом уже всякие пируэты и тому подобное. Если человек основной шаг не изучил, он не сможет танцевать. Это как если бы мне сказали: «А покажи мне какой-нибудь крутой пируэт, чтобы я на конкурсе победил». Да я тебе могу показать, но ты собьешься. Ты в ритм музыки не будешь попадать, потому что у тебя ноги не ходят пока автоматически по основному шагу. Ты не сможешь разворот сделать, ты не сможешь поворот сделать. Поэтому попытка найти лайфхаки, когда ты основу не умеешь делать, ты не умеешь слушать, она бессмысленна. Она ни к чему не приводит».

И поэтому, когда инфоцыгане даже продают какие-то лайфхаки, они как-то упакованы, никто их применить не может, даже если они рабочие. Тем более, если это обман. И фактически получается, что человек в попытке быстрых продаж забывает про основу.

Теперь вернемся к разделению. Я привел этот пример к тому, что сейчас, когда продаж много, сейчас не 90-е, когда их было мало, сейчас, когда все занимаются продажей, много фирм, большая конкуренция, сейчас время тех, кто умеет делать продажи. У них есть шанс вырваться вперед, а чтобы научиться, надо много времени затратить менеджеру. И если мы менеджера перегружаем тем, что мы говорим: и продавай, да еще и ищи клиентов, лидгеном занимайся, ему надо освоить продажи и маркетинг. Это две сложные дисциплины, глубокие очень. И поэтому люди сейчас из-за этого продают еще хуже. Как я уже говорил, я бы компаниям рекомендовал разделять эти функции. Эти люди генерят лиды, и они специализируются в маркетинге. Вы много характеристик назвали хорошего маркетолога, их всем надо в себе развить. Это целое время, сколько надо, чтобы всё это понять, разобраться, «въехать» в эту тему, закрепить. Есть же эта теория, что надо 10 тысяч часов для того, чтобы стать экспертом в каком-то деле, пусть там не суперэкспертом, пусть каким-то экспертом, но всё равно это не за день, не за два.

Часто ко мне на тренинге подходят и говорят: «Дмитрий, у нас получат люди навыки продаж после тренинга?» Я говорю: «Нет» честно. Они говорят: «Как нет? А зачем тогда ваш тренинг заказывать?» Я говорю: «Вы знаете, что такое навыки?» Опять давайте к определению. Навыки это то, что мы делаем на автомате. Автоматически - то есть на это уже четыре стадии обучения ушло: и пришла неосознанная компетентность. А тренинг максимум, что может дать, это знание и умение. Мы там попробовали, потом требуется от 42 дней до 270 дней для того, чтобы знания и умения перешли в навыки. То есть, это нужно регулярное сопровождение, тренировка, постоянно нужна поддержка. Нужны или пост-тренинги, или нужно, чтобы ваш руководитель отдела продаж встречался с людьми, делал какие-то мини-упражнения. Я обычно рекомендую какие-то простейшие, и тренером не надо быть, чтобы их провести, хотя бы просто ролевую игру, продавец-покупатель. Дать обратную связь по приему какому-то, и тогда, если люди это регулярно делают, через какое-то время у них появляется результат. Они получают навык, и потом этот навык, когда они научились, переходит в результат по бизнесу.

То есть быстро - это медленно, но без перерывов!

 Прошёл тренинг, регулярно отрабатываешь эти навыки, в течение минимум двух месяцев, иногда бывает и дольше, полгода или девять месяцев. И тогда у тебя появляется навык, ты начинаешь уметь ориентироваться и после того, как ты начинаешь уметь ориентироваться, начинаешь применять это в жизни и получаешь результат. Получить быстрый результат благодаря такому обучению невозможно вообще. Те, кто получают быстрый результат, они получают его обычно на эмоциях, но если тренер такой, знаете, яркий, энергичный, харизматичный, рассказывает так хорошо, все сделал с играми, люди, конечно, получают некоторый драйв, заряд эмоций, после этого выходят, и они на эмоциях какое-то время работают…

- А потом все сходит на нет, потому что навыка нет. То есть вы занимаетесь фактически тренингами продаж, задача которых научить и создать мотивацию продавать качественно в гармонии с собой, с миром, соблюдая ценности системы, придерживаясь ее целей.

- Именно на уровне коммуникации. Все то, что касается маркетинга, это не мое.

- Поняла, хорошо. Вы занимаетесь 30 лет продажами.

А как это так случилось, что вы решили заниматься именно этим?

- Я тогда занимался страхованием, то есть у меня была возможность построить карьеру от агента до директора, и мне хотелось эту карьеру сделать, я там занимался продажами накопительного страхования жизни, и у меня не очень получалось сначала. Собственно говоря, это и побудило меня начать заниматься продажей. Более того, как я стал тренером, фактически в это же время, там была у нас такая система, что я мог не только продавать, но и построить карьеру. И для этого мне нужно было обучать моих же коллег-консультантов. И когда я стал их обучать, я вдруг увидел, что я сам стал лучше понимать, как в том анекдоте, «сам понял, а они до сих пор нет». Потом я уже прочитал исследования Глассера о том, как происходит качество обучения: 10% когда слушаем, видим, делаем, и больше всего 95% — это когда мы сами уже начинаем обучать, в этот момент у нас материал усваивается максимально, насколько возможно. И так получилось, что, занимаясь страхованием и имея задачу стать директором, которым я стал потом, я и стал заниматься продажами, и стал одновременно заниматься обучением. И так я потом полюбил продажи, глубоко их изучил, а у меня есть такое качество как настойчивость, у меня много вначале не получалось, долго не получалось. Я когда сейчас люди хотят все эти лайфхаки, мне вообще кажется вредное слово – лайфхак, - для меня это попытка обмануть законы систем. Есть понятие генезис системы - сколько система должна созревать, а люди все хотят это как-то взломать, обмануть, но пока природа побеждает. Я учил, что такое открытые вопросы, два года. Я это точно помню. Потому что у нас были тоже тренинги раз в год. Когда нас обучали, были зачетные тренинги, типа аттестации такой. И проходишь первый раз такой тренинг, нам объясняют, что такое открытые вопросы, и я не знал тогда. Я думал, ну хорошо, я выучу. Я записал, все понял, проходит год, и опять этот тренинг. Задают вопрос, а я не помню. Я себе говорю: «Дима, ну год назад же было, ты что, вообще с ума что ли сошел?» Я расстроился. И потом приходит еще год, то есть уже два года прошло. И когда опять мне задают вопрос, что такое открытый вопрос, и я не знаю, я просто красный вышел из аудитории. Я, помню, подошел к зеркалу, смотрю на себя, и мне не перед преподавателем стыдно. Я на себя смотрел и думал: «Как же так может быть, что два года прошло, это элементарная вещь, это один из базовых навыков, и ты не знаешь, что это такое, ты же математик!» Я бы не сказал, что я занимался самоуничижением каким-то, нет. Просто я расстроился, потому что я был поражен тем, что, видимо, я как-то фокусировал свое внимание не на том. В общем, мне захотелось получить от самого себя обратную связь. Я ответ так и не нашел, почему это так случилось. Но, как известно, вопросы «почему», они не очень продуктивные.

-Да, более продуктивные «для чего?»

-Да, конечно, надо смотреть будущее, задавать «зачем» и тому подобные вопросы. Теперь, когда меня спрашивают, я гордо говорю, открытые вопросы - это те, которые подразумевают развернутый ответJ.

-Я даже для себя такой жест придумал, такой, знаете, как будто тут рулон, и я его как бы разворачиваю, разворачиваю. Да, развернутый ответ – это на открытый вопрос. Что, как, где, когда, зачем, почему и так далее. Часто, конечно, это все на автомате. Я считаю, что продажи - это искусство. У меня даже тренинг называется «Искусство продаж». Я не отношусь к нему, как к технике продаж, как к ремеслу какому-то, потому что вся жизнь - игра в вовлечение. Кто владеет искусством продаж, строит отношения, как я привел пример, и мужчина-женщина, и дети-родители. Когда ребенка укладывает спать мама, которая не владеет продажей, она приходит и говорит: «Ну-ка, быстро пошел спать!»  Она не думает, что, если бы к ней муж подошел и сказал: «Ну-ка, быстро пошла ужин готовить!", ей бы вряд ли понравилось. Это, конечно, давление. И потом будет обратная связь по законам систем, понимаете? Потом ребенок уйдет из дома в 18 лет, он не захочет общаться с этими родителями. Потому что его заставляли. Они говорят: «Ну, мне время тратить, чтобы...» А куда тебе еще время тратить? Что важнее семьи? Жизнь на этом построена.

- Нельзя тратить, время можно только вкладывать.

- С этим готов согласиться.

- Вы 30 лет назад сделали такой выбор, вам захотелось преодолеть, научиться, и когда вы говорите об этом, я вижу, что вам нравится то, чем вы занимаетесь, вы получаете от этого удовольствие, вам это интересно. И тогда возникает вопрос. Механическая математика - серьезнейший факультет МГУ. Я тоже хотела туда поступать, но папа не пустил. Были лихие 90-е. Вы ушли из науки, - все-таки механическая математика, она предполагает, что человек дальше будет заниматься наукой, правда же? Вы ушли в страховую систему и потом в продажи, соответственно, уже в тренинги. Что способствовало такой перестройке? Многие люди тогда очень сложно куда-то переходили в силу того, что изначально собирались заниматься наукой или быть инженерами, работать на крупных предприятиях, а все стало рушиться, вся система. Что вас перевело в другую сферу по окончании такого серьезного факультета, такого крутого вуза?

- Отвечу коротко и чуть-чуть подробнее. Коротко: выход в мета-позицию, осознанность. А если подлиннее, то таким образом: я прошел тренинг личностного роста, который дал мне возможность, был первым шагом для того, чтобы я вышел в третью позицию и научился смотреть на себя со стороны. И я осознал, что жил я, как математик. Знаете есть такой анекдот про математиков: «Жене сказал, что к любовнице, любовнице что к жене, а сам в читалку и учиться, учиться, учиться». Это было чисто про меня, я увидел, что жизнь многогранна, а я не позволяю себе ее проживать в других аспектах, кроме каких-то узких. Мне захотелось больше переживаний, чувств, эмоций, больше умения наслаждаться. Вы связаны с искусством, с поэзией, с музыкой, а не только цифрами, задачками, Перельманом, и так далее.

- Ну так в мозге же центры, которые отвечают за музыку и за математику, они совсем рядышком находятся? Математика для меня — это музыка.

-Я эмпирически могу привести доказательства, потому что, когда я учился на мехмате, я был диджеем. Я уж не говорю про то, что я закончил музыкальную школу. Получается так, что именно это осознание, что я живу не полноценную жизнь, а узкую, и желание познать жизнь более многогранную, вывело меня из языка математики, в язык коммуникации, а коммуникации — это продажи, о чем я уже говорил. И после этого я решил, чего я все-таки хочу. Когда я попробовал общаться, сначала на тренингах личного роста, я обрел это состояние счастья, я помню, у меня там катарсисы были, я плакал, там много было просветлений сиюминутных, и я вдруг почувствовал, как это здорово вообще жить такой жизнью, не только логикой, но и включать второе полушарие. И благодаря этому осознанию я стал заниматься коммуникациями, в частности продажами, бизнесом, больше общаться с людьми, и потихонечку стал наращивать в этом потенциал. А математическая системность, логика и подготовка, они просто помогали двигаться более последовательно.

- И вы сразу понимаете, что есть система. Потому и то, что вы математик, как-то чувствовалось, когда я только с вами познакомилась. И еще вопрос. Вы любите заниматься профессиональной коммуникацией, продажами, вести тренинги. Здорово. А что еще вы любите? Если бы я предложила вам назвать пять самых любимых занятий в вашей жизни, что больше всего нравится?

- Одно из них я уже вам назвал. Я с детства люблю музыку, и я был диджеем. Такой мой стиль - это коммерческий хаус, то есть такая современная танцевальная, ритмичная музыка. В 80-е были всякие диско-группы. Ну и потом трансформировалось у диджеев такое направление коммерческий хаус, дип хаус. Я люблю музыку слушать, регулярно слушаю, у меня коллекция компакт дисков более шести тысяч штук. Она осталась, сейчас давно уже не используется, я тоже пользуюсь флешками, в интернете есть все, можно покупать. То есть первое - это музыка, именно такая танцевальная. Второе, мне нравится непосредственно танцевать. Я вам сегодня приводил пример основного шага, потому что я в университете занимался танцами и выступал даже на первенстве Москвы, помню, четвертое место мы заняли. В общем, танцы мне нравятся, но тоже современные, то есть акробатический рок-н-ролл в юности, это был потом хастл, в общем, танцы под современную музыку, это у меня страсть такая всегда была. Третье. Я очень люблю путешествовать. Я посетил 82 страны мира, то есть, когда я стал предпринимателем и стал иметь больше возможностей вкладывать, инвестировать деньги в себя в частности, я в какой-то момент осознал, что совершенно не отдыхаю. Осознанность, то есть выход в третью позицию, взгляд на себя со стороны, позволила мне также системно как математику к этому подойти и сказать: «Дима, надо запланировать отдых. Почему ты не отдыхаешь? У тебя просто не запланирован отдых».

Я стал себе планировать, что я шесть раз в год буду ездить отдыхать по две недели, и у меня потихонечку за эти годы накопилось количество этих поездок. Давно, конечно, было уже это решение принято, но последние несколько лет практически никуда не езжу по понятным причинам. Путешествия как-то сейчас стали сложной темой, а так я посетил много стран, я также много по России очень ездил. Тренинги, кстати, способствовали этому тоже, потому что приглашают в другие города, регионы, соответственно много, где побывал, на Сахалине, например. Есть интересные очень места, все эти гейзеры и др. Четвертое, что мне очень нравится делать, это йога. Я сейчас занимаюсь йогой, и я прямо фанатею, настолько она хорошо мне дает возможность почувствовать свое тело, чувствую прогресс и прямо кайф, когда йогой занимаюсь. У меня очень хороший учитель йоги ведет занятия. Я, например, не люблю фитнес, у меня жена, занимается фитнесом, она ходит в хороший фитнес клуб, но не мой выбор. Йога мне больше по душе. Может быть, потому что там есть тоже основы философии, а не просто упражнения. Фитнес для меня - он как-то оторванный часто от целостности, пришёл, какие-то мышцы накачал, а как это повлияло на все остальные твои органы, системы - большой вопрос. Организм же единая система, и мы если занимаемся фитнесом или чем-то еще, мы не можем не учитывать системный подход. Я не говорю, что нет фитнес инструкторов, которые это не знают, просто, если человек занимается этим, просто ходит на занятия, не вникая в это, он может себе даже вредить. Например, физиолог, у которого я учился, говорил, что идет человек по беговой дорожке, у него наушники, и он слушает музыку, и это является ошибкой. Или телевизор смотрит в фитнес-клубах, и вообще они часто занимаются, и там музыка гремит. Я спрашиваю: «А почему?» - «Понимаешь, - говорит, - в этот момент тебе нужно не музыку слушать, а слушать свой организм, обратную связь от него, ты занимаешься, и как бы закрыл глаза и чувствуешь себя, проживаешь себя в этот момент, что с тобой происходит, как организм реагирует. И может быть тебе инструктор говорит, что тебе надо 20 минут по дорожке идти или сделать 20 отжиманий, а ты чувствуешь на 15, что организм уже говорит: «Все, стоп». И надо остановиться, то есть действовать исходя из запросов и потребностей твоего организма, а не исходя из запросов стандартных инструкций, как думает инструктор. Он же не ты, он тебя не чувствует, а ты не в контакте с собой, когда слушаешь музыку или смотришь телевизор, у тебя внимание уходит. Так же, как я говорил, что во время еды ты можешь сфокусироваться на том, что ты ешь, ты можешь заметить, что у еды есть вкус, а если фокусироваться на болтовне, то ты можешь переесть, что будет вредно, то есть ты организм не слышишь. И обратная связь, которую, как я приводил в пример, которую нам дает желудок, но менее выраженная, не, извините, рвотный рефлекс, который любой почувствует, а какая-то слабая: «Стой, не туда идешь, смотри, не то делаешь!» Мы эту обратную связь можем упустить, а в йоге ты как раз полностью сфокусирован на себе. Я многие асаны даже делаю там с закрытыми глазами, чтобы проживать, чувствовать своё тело. Пятая вещь, которую я люблю делать, я бы ее поставил на первое место, как венец. Это я люблю проводить время со своей семьей. Это для меня номер один. Сейчас семья однозначно номер один, и все те вещи выросли с юности, но я сейчас от любой из этих вещей готов отказаться ради того, чтобы больше проводить времени с семьёй, общаться и быть вкладом в семью.

- А семья - это кто? Я уже поняла, что жена и, видимо, дети.

- Семья — это сейчас жена и дочка

- Дочка - замечательно. Сколько лет вашей дочке?

- Пять с половиной.

-Какой интересный возраст, просто прекрасно.

- Ну, то есть, можете себе представить, как я себя сейчас чувствую, обладая определенным жизненным потенциалом, и когда я общаюсь с маленьким ребенком. Это такая радость, такое счастье, ну просто это невероятно. Ни йога, ни путешествия, никакие эгоистические удовольствия рядом с этим вообще не стояли. Ну, это второй брак. Люди, которые занимаются тренингами, по осознанному уже вступают во второй брак.

- Да, человек меняется, появляется второй брак. Хорошо, когда он второй и последний. У многих второй брак, это нормально по нынешним временам, мы первый раз делаем выбор в юном возрасте, еще не очень понимая себя самих и кого выбираем.

- Там больше лимбическая система, то есть больше эмоций, страсти. А потом осознанность, она позже приходит позже.

- Согласна. Мы с вами обсудили самые интересные моменты, связанные как с системными продажами, так и с тем, кто ими занимается. И я предлагаю Вам коротко, буквально двумя-тремя фразами сделать пожелание людям, которые собираются заниматься продажами.

-Первое, осознать, что мы социальные существа и живем в мире, который построен на коммуникациях. Вся жизнь игра в вовлечение!

И что если мы не учимся коммуницировать, то мы ухудшаем качество своей жизни, хотим мы этого или нет.

Первое — это, фактически, осознать, что без «продаж» - коммуникаций мы не можем жить и поэтому имеет смысл развивать в себе эти навыки.

- Второе, осознать, что мы живем в мире, который одна большая система, как матрешка из систем друг в друга вложенных.

И, поэтому, если мы миру вредим, это навредит нам, и сделать для себя личный нравственный и моральный выбор.

Готов я быть манипулятором и пытаться обхитрить систему или я готов быть честным, открытым и взаимодействовать с миром как есть. В том числе и достижения мои тоже будут соответствовать тому, какой я есть, а не моде и маркетингу.

То есть второе - это сделать для себя выбор нравственный: жить честно или нет.

- И третье, если вы осознали, что мир это коммуникации, и их надо развивать, и вы согласны делать это честно, то после этого изучите эти базовые принципы продаж, которые мы с вами говорили, эти семь шагов деловых коммуникаций.

Изучите их, и благодаря этому повысьте качество своей жизни, и в бизнесе у вас после этого наладится, и в личной жизни, и в отношениях с детьми.

Этим вы сделаете большой вклад и в жизнь себя и своих близких на пути к благополучию, и на самом деле и в жизнь всего мира.

Потому что тогда вы будете полезны этому миру и мир, соответственно, каков привет таков ответ, даст вам по закону обратной связи тоже положительную обратную связь.

Это я пожелал бы нашим, слушателям или читателям, то есть тем, кто слушает это интервью или читает его.

- Я благодарю вас, Дмитрий. Интересный разговор получился.

- Спасибо, Инна. Благодарю вас за это интервью и за интересный разговор. До новых встреч.

- До новых встреч!

Интервью взяла Инна Силенок.